그럼 도감퀘는 공작아니면 깨지 말라고 만들어놓은거냐?
요즘 사막핫타임도 안하는데?

공작이 상위 300명인데, 이사람들만을 위한 컨텐츠임?
이걸 말이라고하나

투력성장을 공작에 맞출꺼면 도감에 이 몹들에게서 나오는걸 넣으면 안되지.

유저의 99.9% 이상이 못깨는걸 정식으로 도감 컨텐츠라고 올려놓는게 정상임?

@비켜라꼬마야 당연히 정상이지..
모두가 평등할려면 스타크래프트나 해

@드가우린 모두의 평등을 바랬나? 지능에 문제있는듯

@비켜라꼬마야 99.9퍼가 도감을못깨긴 한마리씩 잡다보면 용사도 깨는건데 오바가심하자너? 공작처럼 몰이사냥이라도 원하는거야 뭐야
무슨 한마리씩잡긴귀찮으니까 몰이사냥하다 죽으면 와서 못깬다고찡찡되는거지 한두마리사냥터 히스트리아에 있으니까
도감은 누구나꺨수있다 오래걸리냐 아니냐차이일뿐 공작30분걸릴때 자작투력일때 최소딜로때려서 5시간넘게걸렸다 분당2킬3킬하면서 이건 투력높낮이에 대한 당연한차이고
그리고 알피지게임에 그런사냥터가 대사막 한두개밖에없고 거기서 습득되는 재화차이가 저투력사냥터랑 더 커도 되는데 별차이도없는게
유저를 배려해준거지 진짜 도감못깨게 하려고 맘먹었으면 사냥꾼을끼던 초밥을끼던 저투력은 전부미스뜨게하거나 1씩박히게할수도있었는데
그런건 또아니잖아?
너말처럼 중저투력이 잡을수있게 히스트리아 아크만 투력패치한다?
걔내들 도감끝나면 지금처럼 사막나가 포건 잡을거같냐 애들이 주화조금더주는 다 히스트리아로 몰리지 누가밑에서사냥해
그럼 또 새사냥터 내놓으라고 한소리들할껄?
다른대책이라도있는거냐
나는 차라리 지금이낫다고본다 (수정됨)

@꺄아아아악악 용사가 1마리씩 잡는다고? 내가 205층남작 5시간동안 아크만 4마리리젠 자리에서 700마리쯤 잡고왔는데 나침반 하나도안뜸. 용사가 10시간, 아니 100시간동안 1마리씩 잡아도 도감완성 못할수도있고. 그시간동안 놓치는 다른컨텐츠는? 절대 오바가 아님. 내가 무슨 용사따리가 징징대는줄아냐?

그리고 고투력을 위한 배려컨텐츠는 이미 넘쳐흐름. 나메/검태/공성 등 이미 꼬우면 검태시간엔 다른곳돌던가!! 하는곳은 많다.
검태에서 저투들이 징징거릴때 이미 고투논리로 끝난거 아니냐?
PVP도 아니고 도감을 고투배려해줘야 할 이유가 어디에 있는거지?
게다가 아직도 아크만/히스트리아 가보면 아크만에 진짜 한 하루에 1~2명? 히스트리아는 텅 비어있다.
공작급 투력되는 애들은 이미 하둠으로 랭킹지키느라 이런곳에서 안논다.
공작들 사냥하라고 만든 사냥터에 공작이 안오면, 이미 버려진컨텐츠 아니냐? 여길 왜 일반유저가 못돌게 하는거야?

전부미스뜨게하거나 1씩박히게할수도있었는데
그런건 또아니잖아? << 벽에몰아놓고 축구 오지게 하지않는이상 몹이 제자리복귀해서 풀피차는데?
그리고 저투가 몰려와봐야, 저투가 스킬휩쓸고가면 다 죽어버리고 비비기도 못되는데 뭐가 걱정이지?
그정도로 투력이 낮춰진다고 보는거야?

다른대책? 이것도 충분히 있다. 돌산거북용/쿠래바유체 등 사막 내 히든몹 잡으면 사막도감템 떨어지게 하면
저투력도 지금같은 비정상적 노력이 아니라 정상적으로 도감도 깰 수 있지.
아니면 주황색 유물 캐다보면 나오게 할수도 있고.

펄없에 문의넣은 결과 비정상적 투력상승에대한것도 논의시작하겠다고 했다.
불합리한걸 당연한거라고 넘기면 피해는 당사자만 보는거다. 그러라고 있는게 건의고. (수정됨)

@비켜라꼬마야 도감 주말에 한두시간씩 한두달하면 채우는거잖아? 이걸 못한다고? 다른컨텐츠놓치는게싫어서? 나온지5개월가까이됬는데 아직도? 포기한게아니고? 초기에도 과하다는 의견있어서 몇번 너프먹은게 이건데도?

똑같은 저투력이라도 몇분때려보고 못하겠다 때려치운 애들이랑 꾸준히 잡은애들이랑 노력의차이를생각해야지
그리고 최전선지역에서 고투력이랑 비교하면서 다른컨텐츠할시간 찾는게 웃기는거야 쓴시간노력돈 모두가모자란데 왜 그걸비교하면서 다르다고 불합리하다고생각하는거야 투력이낮으면 더많은시간 쓰는게 이젠 당연한게아닌거야?
그리고 모든도감은 쉽게 만들어야된다고생각해? 쉬운도감 어려운도감 나눠서 어려운도감했을때 카타르시스를 느끼게해주면안되는거야?
그도감 투력관련보상이고 완성하면 오르는투력이얼만데? 주간도감이거나 딜이아예안들어가거나하면 노력으로안되는거니까 문제가있는거지
시간제한도없고 단지 오래걸리는 이유하나가지고있는 도감때문에 고투력사냥터를 없애는건 노력한저투들 무시에 고투력 역차별에가깝다
오래걸린다고 사냥터까지 갈아엎는걸 보고있어야해? 왜 배려는 한쪽만해줘야되는거야

도감을 배려해줘야할이유가 어디있냐고? 그도감나오는사냥터도 최고위사냥터니까 당연히 투력에대한이득이있어야하지않을까?
나메검태에서 배려컨텐츠된다고 사냥터는 배려안해줘도되는거야? 왜? 뭐 그정도 이득봤으면 그만봐도된다는거야?
RPG게임최고위사냥터가 공용사냥터인게임을 찾기가 더힘들겠다

히스트리아 1~2명? 그렇겠지공작들사냥하라고만든사냥터에 공작이안오는게아니라
핫타임없을땐 발굴효율이 좋아서 발굴을먼저하는것뿐
핫타임켜지면 다시사냥효율이더좋으니 다시사냥하는거지 버려진컨텐츠아니다 지금에다나 효율파밍하고있는것뿐

벽에몰아놓고 축구 오지게 하지않는이상 몹이 제자리복귀해서 풀피차는데?
벽에몰아놓고 때리라는소리지 당연한걸 몰아넣기좋은 한두마리자리있다니까?

신맵이나와서 히스트리아 아크만이 2~3선으로 밀리면몰라도
그렇게당장패치하는건 어떻게든깨보려고 노력도하지도않았던사람들이 이득보고
아둥바둥 열심히 했던 저투력들은 허탈 고투력들은 사냥자리만없어지는 손해보는패치라고생각한다
(수정됨)

@꺄아아아악악 진짜 나랑 같은게임하는사람 맞냐?

내가 한두시간이 아니라 아크만+히스트리아에만 10시간 이상 투자하고있다니까? 다른사막도감은 진작에 다끝냈다. 게다가 내가 저투의상징 영웅용사도 아니고, 나름 자작남작 사이 라인임.

니 말(주말에 두시간×4주×2달) 최대치로 땡겨봐도 내가 투자한 시간의 절반도 안되는양인데? 내가 16시간따위 투자 못해서 징징거리고있다고 보냐?????

그리고 고투배려 저투배려를 떠나서 고투가 히스/아크만 지역에 아예 안나타난다고. 하둠하느라.

히스트리아는 거의 공식적으로 공작투력-100 유지중이지. 근데 이 상위300위이내 공작을위해 투력 유지하는 히스트리아는 배려의 대상인 공작조차 두들겨 맞아서 안간다고 하는 맵이 돼버려버렸다.

상우 300위 이내도 두들겨맞기싫어서 안간다는 비정상 맵을 왜 그리 아둥바둥 지켜야되냐??

아니면 이젠 공작이 아니라 대공 배려 맵이냐??? 공작이 저투력이라 원활하게 못도는건가?
내 글 바로위에 공작이 자기도 두들겨맞는다고 하소연하는 글 있다. 공작도 펄없도 히스트리아 무리한투력이 맞다고 인정하고 답변에서는 진지하게 밸런스패치 고민하겠다는데 왜 너만?????

그리고 내가 5자리몹에서 나름 빠른속도로 하루 2시간 넘게 몇일동안 800마리 넘게 패죽여도 1개도 못주웠다.

5마리자리에서도 이러고있는데
몹 한마리자리에서, 아니 2마리 자리라고 쳐도 저투가 잡는시간 최소 1분+리젠시간2분
1~2마리잡는데 3분소요×1000마리=3000분 = 약 50시간 소요해서 1~2마리자리에서 천마리 잡는 노오력을 해도감템 하나 드랍안될 수 있는 지금상황인데??
계산해보고 말을 하는거냐?

예전에 사막핫탐+드랍률2배때 안깨놓은 그 잠깐의 대가라면 너무 가혹한거 아니냐? 이제 투력올려서 사막도감 완성지어보겠다고 하는 남작~자작라인은?? 접으라는거냐? 나름 상위 3천위 유저들인데?

애초에 고투는 지금 사막최전선을 가성비 구리다고 버렸다니까 뭘 자꾸 고투력이 허탈해한다는지 도무지 이해를 못하겠네. (수정됨)

@비켜라꼬마야 공작인데 히스토리아 사냥 거의 안되는수준임
2020-04-10 09:10 조승렬

이 글보고 느끼는거 없냐?
아니면 공작도 너무 저투력인건가?

내가 히스트리아 힘들어하는 공작을 데려왔으니
너가 말하는 히스트리아 2달안에 도감 수집할 수 있는 용사 한번 데려와봐라.

206층도 도감 못하고있는걸 172층이 235투력 몹을 잡을수있다고? (수정됨)

@비켜라꼬마야 https://forum.blackdesertm.com/Board/Detail?boardNo=12&contentNo=304954 190층고대파편
이분말고도 나랑 서버챗에서 같이잡자고그래서 스팟에서 같이잡으면서 먼저 졸업하면 추카해주고 하던사람들이 몇명인데?
다 히스트리아커녕 아크만도 기스도안나는 남작 자작아래투력들이었다

대사막첨나왓을때 도감 오픈톡 찾아다니면서 도와달라는사람 자리알려달라는사람 팁좀달라던사람 죽으면서도잡던사람 남작 자작 용사가 몇명인데 없었을거같냐

그때 졸업다했지 줍고못줍고는 너의 운빨이다만 노랑템1개 평균 300~450마리대로 다먹고 떠났다 잡은마리수까지 말해주고 나갔었다 심지어 이땐 히스트리아 너프패치전이었지
운없는건 이해한다만 일반화시키지는 말자 거의 무슨 최악의상황을 상정해놓고 50시간에 1개 나올까말까 라든데
그렇게 따지면 잠깐왔다가 졸업한사람도 많다

그리고 글이길어지면 제대로못읽는다고 고투력이 허탈해하는게아니라 그거하려고 노력한 너희들같은 저투력이 허탈하다고

애초에 고투는 지금 사막최전선을 가성비 구리다고 버렸다니까
저투든 고두든 핫타임없을땐 발굴을먼저한다고 대사막 핫타임켜지거든 히스트리아 아크만 가봐 과연 한두명만있을까?
버린게아니라니까 계속 버렷다네 핫탐안할때 발굴하면 발굴빼곤그럼 다 버린사냥터가되냐?

글의 요지는 오래걸린다는이유로 사냥터를 엎는게맘에안드는거지 빡센걸 인정안하는게아니다
(수정됨)

@꺄아아아악악 니가 링크올린거 페이지에러떠서 못봄
190층은 현재투력으로도 용사가 아니라 영웅인데?
그리고 작년11월 기준으로 아크만 190층, 히스트리아 205층. 최소 정상적인 성장기준이면 아무도 문제 안삼는다.
문제는 공작백작투력에 맞춰서 몹이 같이 성장하는건데, 공작들이 최소 수백만씩 과금하는 투력상승을 일반적인 유저가 따라가는거 자체가 불가능이라는거다.

그리고 이 불합리한 사냥터 드랍템이 "모두가 완성을 목표로 하는 도감" 수집아이템이라는걸 문제삼는중.
이루지 못할 목표를 목표로 설정하는놈이 나쁜거 아니냐?

고투력 보상은 최소 도감이아닌 다른걸로 보상해줘야지.

너가말한 300~450마리당 하나 라고 하면 900~1350마리인데, 이 숫자도 너말대로 저투가 도감작할려고 1마리씩 벽축구로 잡으면 걸리는 시간 최소 60시간이상이다.
히스트리아에 아크만까지 6개라면 120시간이네. 5일 밤낮으로 밤새고돌려야 도감 완성이네.
10시간 리미트인 사막에서 풀로 십수번채우도록 걸리는게 아직도 합당하다는거임? 왜 옹호하는거야?

그리고 내 사례로만 일반화가 아니라, 2~4월 사이에서 도감완성가지고 한탄하는사람은 주기적으로 올라왔음.
오죽하면 히스트리아에 태고초밥 채우고있냐고 할정도로.

또한 도감완성 예시로 계속 예전에 200%드랍률이랑 핫타임때 얘기하는데 그건 말그대로 '이벤트' 였지.
이벤트는 절대 정상 상황이 아니다. 그때는 실버벨드랍률도 폭등해서, 지금 이벤트템인 보스인장은 사막에서 안푸는거 보면 실버벨 사막드랍도 비정상적이었다는걸 증명한다.

심지어 요즘 사막 핫타임 한지도 엄청 오래됐고 앞으로 사막핫타임 잘 할지안할지도 불투명하다.
투표권으로 하둠핫타임할까 사막핫타임할까 투표하라는 마당에 앞으로 사막핫타임을 자주 풀 일은 더더더더욱없겠지.

이렇게 사막 핫타임이 줄어드는 상황인데
사막핫타임하면 사람 많이올거니까 안죽은 컨텐츠라고? 말이 안된다.

비슷한 예로 용땅도 이벤트 하면 사람들 코인 오지게쓰고 모이겠지. 근데 평상시의 이벤 없는 용땅이 죽은컨텐츠지 살은 컨텐츠냐?
부캐 레벨 빠르게 채워버리고 끝내는 콘텐츠고, 심지어 요새는 그 기능조차 하둠으로 대체됨.

핫타임/이벤트 관계없이 사람들이 이용해야 살아있는 컨텐츠지, 생활/용땅/황금창고/사막 등등 특별하게 해야될 이유가 없으면 안하는 죽은 컨텐츠들이다.

최근래 3~4월만 봐도 히스트리아에서 몇명이나 사냥했겠냐?
모바일겜 수명에서 히스트리아사냥터처럼 몇달동안 이렇게 이용하는사람이 없는게 문제있는 컨텐츠가 아니라고?

결국은 도감 힘들게채운 사람이, 나는 힘들게채웠으니 너네도 힘들게 채워야돼.

이게 쌍팔년도 군대랑 다를게뭐냐.
라떼는말이야, ㅈㄴ 힘들게 도감채웠어. 그니까 니들도 조뺑이쳐야 돼 하고 부조리를 강요하는거랑 다를바가 없다는거다.

초기에 힘들게 도감 완성한사람 노고와 열정 인정하는 바인데, 그렇게 힘들게 하는것 자체가 잘못됐다고 생각한다.

부조리한걸 인지했으면 고치는게 맞는거 아니겠냐.

무조건 징징도 아니고 유물발굴/돌산거북용 드랍은 충분히 합리적인 대안이라고 생각하는데? (수정됨)

@비켜라꼬마야 계산을 어떻게했는지모르겠는데 분당2킬이면 대략 12~15시간이면평균적으로 완료된다 60시간? 이해가안되는수치다
당연히 이정도수치는이해범위라고 생각하는거고 부조리하다고생각하지않으니까 얘기하고있는거야

링크에 190층글은 자게에 고대파편치면 나와 왜먹통인지모르겟다만 죽으면서 완료했다는사람글이다

일반유저가 투력을 따라잡으라고 올리려는게아니라 위치에맞게 시간을 그냥 더쓰라는거지
투력을끌어올려서 편하게사냥하는방법만있는게아니잖아 이걸 이루지못하는 목표라고 생각하지않는다

죽은컨텐츠 얘기에서 용땅이나오는데 죽은게아니라 입문한지 얼마안된초보자컨텐츠로 봐야지
용땅돌투력이있고 졸업할투력이있는거잖아 벨리아 시작마을에서 탈출해서 다시안오면 거긴죽은사냥터가되냐
하둠도 저투력구간 지식작하면 안오는곳인데 그럼 대체어디가 안죽은곳이야
그렇게 비교하면 이야기가안맞지

결국은 도감 힘들게채운 사람이, 나는 힘들게채웠으니 너네도 힘들게 채워야돼.

반은맞고 반은틀리다
라스트컨텐츠는있어야한다는사람이고 그에따른노력은 투력으로 보상받는다고생각한다 한사람 안한사람 형평성은 맞춰야지
아니면 도감을 누가그렇게해 쓴시간과 노력만큼 투력이따라오는건데 그간격을
중도포기유저들있다고 신규사냥터 나올때마다 그럼 사냥터를 갈아엎어야하는거야? 그게맞는패치야?

가하즈 첨나왔을때도(비밀거점말고 본거지까지만있을때도)
혼자 지식작못해서 길드원들 다같이불러서 잡으면서 지식올리고 그랬는데 그때도 용사 남작 자작들이
이런반응이었어? 투력12000대가 용사였을때 가하즈거점이 16500되는신규지역이었는데?
그때도 물약 수천개써가면서 힘들게일주일씩 같이한사람들은 투력먼저올렸고 한참뒤에 제한낮아지면서
그제서야돌린사람은 그제서야 투력올렸지 대사막도 히스트리아 윗지역이나온다면 이해를하겠어 지금은 시기상조라고보는거고

이게 불합리하다고생각하면 너랑은 계속평행선이겠네 신규지역나올때마다 사냥터를 갈아엎어야하니까 나로써는 이해하기가힘들다

차라리 무조건패치해야된다면 전에 너가 얘기한 거북이잡고 먹는게낫지싶다 잡고먹는시간비슷하게 드랍률낮게조정해서
차라리 습득루트를 늘리는게낫지 (수정됨)

@꺄아아아악악 내가 영웅따리때 벽몰이 축구해서 잡고 리젠하는시간 생각해서 한마리에 3분정도씩 잡았는데 그정도가 안걸릴수도 있겠네

용땅도 꾸준히 코인이 나오는이상 220층대유저 던전도 업데이트해주는게 맞는데 업뎃을 안해주니까 죽은컨텐츠라고 생각하지... 다들 코인은 쌓여가니까
벨리아같은데는 이젠 자동퀘등으로 지나가고.

하둠 저투력은 성수조절할때 용도로 아주 요긴하다.
너말대로 안쓰이는 맵은 아예 안쓰이긴 하지만 워낙 방대한컨텐츠다보니? 여로가지로 생각할 수 있겠고.

가하즈같은곳은 내생각엔 사막이랑 틀린게 도감같은 필수요소가 없으니까. 글쎄라고 생각된다
가하즈보다는 비슷한 예로 얼마전 주술의구가 있었는데 그때도 히스트리아처럼 축구해서 하나 줍긴 주웠지. 그렇게 힘들게 주웠는데 요즘 술술 풀리니 너가말하는 박탈감이라는게 뭔지 안다.

너 말이 틀리다는건 아님. 최상급컨텐츠는 어렵게해서 하는맛이 있어야 얻는 맛도 큰건 맞음. 노력과 성과의 크기는 비례하니까.
다만 도감이라는 누구나 완성짓고싶어하는 퀘스트형태가 짜증날뿐.
다른거 다 100%인데 저거때문에 97%면 얼마나 볼때마다 짜증이날까.

그래도 아직 대사막은 개발이 진행중인 컨텐츠로 보고 당분간 히스트리아 이상 지역은 안나올것같으니 최전선을 유지해야할수도 있다고 생각도 들었다.

그래서 지금은 방향을 바꿔서 투력조정이 힘들다면 대신 유물/돌산거북 드랍 고려해달라고 건의 넣은상태고 답은 어떻게될지 모르겠음.

나는 현타 오지게오는 벽축구도감만 없앤다면 오래걸리더라도 돌산거북/유물캐기가 낫다고생각해
그건 확률이 낮더라도 최소 잡몹잡고 유물캐면서 소득이라도 생기고 현타가 덜 오니까.

왜 유저간에 이런 밸런스논의를 빡세게 하는지는 모르겠지만 더 좋은방향으로 결론이 나오는만큼 펄업이 건의 반영해줬음 좋겠네