사람들이 블라드 님의 글에 자꾸 반발하는게 2025-06-19 10:10 휴면명8062319 (106.101.*.126)
그냥 맞는 말인데 그 맞는 말을 이해할 의식 수준이 안 되서 그런듯

예를 들어 상위 1퍼센트나 5퍼센트 사람들 사짜 직업이나 대기업 다니는 사람들이 대한민국을 이끌어가는거나 다름이 없는데 (기술, 문화 등등)

그 사람들이 어떤 식으로 일처리를 하고 어떤식으로 의사 결정을 하는지 대대수 사람은 들어도 이해를 못하는 거랑 같은 맥락임

그리고 내가 느끼기엔 블라드님의 의식 수준은 분명히 상위 5퍼센트 안에 들어갈 만해 보였고

반발하는 모두는 그 말 자체를 이해 못하는 서민층을 보는것만 같았음

휴면명8062319

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야혼 (106.101.*.171) 2025-06-19 10:25
조금 더 샡각해봐
2025-06-19 10:25
앙뽁씰띠 (110.46.*.138) 2025-06-19 11:05
아님 셋다 거기서 거기거나 ㅋㅋㅋㅋ
2025-06-19 11:05
정상길 (49.174.*.116) 2025-06-19 11:09
전부 반박해드릴게요.

1. 블라드의 문제는 유튜버들을 무시한것입니다.
면피용으로 자꾸 말 돌리는거 같은데,
토론은 다양한 의견~, 참여자들에 대한 검증~, 신뢰성 있는~
이건 사실 맞는 이야기에요.
토론에 대한 정의, 주의점을 그대로 읊은거죠.
핵심은 그 뒤에 참여자들에 대한 의심을 내세운겁니다.
블라드는 해당 유튜버들이 어떤 사람인지, 운영방침에 의견을 내세웠는지도 모르면서 "1세대와는 다르게 운영방침에 대한 의견을 표한적이 없다. 따라서 자격이 없다"라고 분명히 표현하고 있습니다.
라이브 방송도 안보시고, 해당 유튜버들이 누군지도 모르면서 어떻게 운영방침에 대한 문제 제기 여부를 판단했는지요?
공격했을거면 파크 논란, 욕설 논란을 문제 삼았을거라구요?
파크 논란, 욕설 논란을 알면 운영방치 및 밸런스 문제를 제기했는지 알수 있나요??
글 전문에서 지적했던 "전문성"을 파악하기 위해서 초능력을 쓴것도 아닌데 어떻게 모르는 사람들을 바로 파악하나요? 심지어 참여 멤버가 여럿인데?

2. 동일하게 "전문성"을 언급한 것의 연장선입니다.
죄송한 말이지만, 세주아니님이 글을 쓰신대로 블라디가 여태 써왔던 개선안에는 전문성이 없습니다. 어떠한 수치분석도, 실험도 없이 개인의 느낀 불편함으로 개선안을 제안해왔습니다.
이게 블라디 본인이 주장하는 "객관성과 전문성"입니까?
어떠한 데이터 분석도 없이 본인의 생각만 싸지르는 사람이 남의 전문성을 평가하려는 추태가 우스울수밖에 없습니다.

3. 니들이 의식 수준이 낮아서 이해를 못한다.
이것도 역으로 돌려드리고 싶습니다. 여러 타인들이 질책하는 글에 본인이 이해를 못한것 아닐까요? 참고로 블라디를 비판한 저나 여타 글을 쓰신분들 중엔 님이 말하신 사짜 직업, 고학력자가 포함되어 있답니다. 이런 저희 글을 이해못하신걸 보아하니 반발하는 서민층을 보는것 같네요 :)

장황하게 늘어놓은 당연한 말에 현혹되신건 그쪽 같습니다.
"토론은 다양한 이야기를 들어야 한다."
"참여자 검증은 중요하다"
"개인의 비판은 자유다."
"열린 토론을 위해선 이런 비판도 받아들여야 하지 않겠냐."
1+1=2 라는 당연한 개념적 수준의 말에 넘어가서 다른 문제점을 놓치지 않으려면
독자도 충분한 논리력과 사고력을 갖춰야하는것 같습니다.
유튜버들이 모여서 토론하는 자리에 "토론할거면 잘해야한다"는 오지랖은 동일한 게임을 하는 유저라면 지극히 당연한 반응일순 있으나,
본인 또한 전문성을 갖추지 못했으면서 남의 전문성을 평가하고, 심지어 이에 대한 사실 확인도 되지 않았다면
누가 잘못한걸까요?
2025-06-19 11:09
휴면명8062319 (106.101.*.126) 2025-06-19 11:25
죄송하지만 그 전문성이란 단어가 저는 당연히 게임에 대한 숙련도와 지식으로 읽혔는데요,

그렇게 읽히는 (저같은)사람에겐 게임에 대한 개선포인트에 대해 토론 하겠다는 사람들에게 그건 당연히 갖추어야 할 기본 소양이라고 생각합니다.

그렇지 않다면 그 자리가 왜 필요할까요? 게임 개선을 명목으로 떡상 하려는 것 아닐까요?

그게 나쁘다는 것은 아니지만 리스트에 있는 일부 유튜버는 누가 봐도 사온 계정으로 한두달 플레이 한게 전부인 유저입니다.

뭘 토론 하겠단 걸까요??
제가 이런 토론의 목적성에 대하여 글을 쓸때 기본으로 전제하는 것은 '이 방송이 혹시 게임사에 영향을 줄수 있다면?' 입니다.

영향을 줄지 안줄지는 아무도 모르는 일입니다만
영향을 안 준다 << 이것 하나만 가정해서 전문성이 뭐가 중요하냐고 비판하는 사람들이 이해가 가지 않는 것입니다
2025-06-19 11:25
앙뽁씰띠 (110.46.*.138) 2025-06-19 11:26
맞아 셋다 전문성을 논하기엔 그렇다할 것들이 없긴함...... 순냥이모가 그나마 폭넓게 여러컨텐츠에 대해서 영상도 만두시고 했어서 그나마 전문성 논하자면 순냥이모뿐일듯....
문제느누비판이아니라 비난을 했다는것도 한몫하는거같음.
근데 이게 검사모 현황임....ㅠㅠㅠㅠㅠ
2025-06-19 11:26
정상길 (49.174.*.116) 2025-06-19 11:56
@휴면명8062319 말씀하신 전문성이 숙력도와 지식은 맞으나, 요지는 본인도 전문성이 없으면서 남의 전문성을 평가하는게 맞냐는 것이며, 그 운영 비판 여부를 방송도 보지 않으면서 어떻게 판단했냐는 사실관계를 묻는겁니다. 쉽게 말해 주제파악을 하라는거고, 남들을 무시하려는 우스운 태도를 비판하는겁니다.

참고로, 글쓴이분이 해당 스트리머에게 좋지 않은 감정을 가진건 알고 있으나, 저는 6개월동안 여러 컨텐츠를 활발히 참여한 유저정도면 높은 지식은 아니더라도 한명의 유저로써 참가할수 있다고 생각합니다.
몇일간 강조되던 "전문성"에 완벽히 해당하는 유튜버만 참가해야 한다면 죄송하지만 토론 자리에는 아무도 없을 겁니다. 당시 투력 1등+전 클래스 분석 및 사거리 측정까지 진행하시며 검사모의 신이라 불리던 스텝님말고는 전문성을 따지기엔 어려움이 있으니까요. 그럼에도 현재 남아있는 유튜버들은 상기된 인원이 전부고, 모두가 완벽할순 없지만 여러 투력대의 유저들이 모여 의견을 나누는 좋은 자리라고 생각해요.
심지어 해당 유튜버들 모두 방송에서 운영과 밸런스에 대한 얘기들, 유저들의 고충을 많이 들으며 소통해왔으니, 그들을 믿고 지켜봐주는것도 충분히 이상적이라 생각했습니다.

참고로 저도 "토론 결과가 인게임에 영향을 줄것"이라는 입장입니다. 당연히 토론 준비는 철저하게, 잘 준비되면 좋겠다는 생각이지만 이런식으로 얼마 안 남은 방송인들을 재단하고 평가하는 상황이 달갑지만은 않네요. (수정됨)
2025-06-19 11:56
휴면명8062319 (61.32.*.195) 2025-06-19 12:02
@정상길 참고로 저는 정상길 님의 팬 입니다.
기분 나쁘셨다면 죄송합니다.
단지 너무나 많은 분들이 방송의 영향력이 안 미친다 라는 식으로 쉽게 가정하시거나
말씀 하신대로 주제 파악을 하라는 식으로만 논점을 흐리는 것 같아(상길님을 지칭 하는 것이 아니라 그분들의 논지가 그렇게 읽혀) 그것이 안타까웠을 뿐입니다.
항상 방송 잘 보고 있습니다. (수정됨)
2025-06-19 12:02
정상길 (118.235.*.179) 2025-06-19 12:10
@휴면명8062319 희망 참여자 리스트에 저도 넣어주신것을 볼때 절 좋게 봐주시는것을 알고 있었습니다. 그 점은 진심으로 감사드립니다.

저 또한 글쓴이분에 대한 악감정이 있는게 아니라, 사실관계 확인도 없이 참여자들을 무시하려는 블라디의 태도에 분명히 문제가 있다고 생각했습니다.
다만 포럼이 진흙탕 싸움이 되면서 다양한 사람들이 의견을 표출하고 있고, 도중에 와전되는 이야기도 많은것 같네요.

싸움이 격해지니 포럼에서 상처받지 않으시면 좋겠습니다.
유튜브 구독 감사드립니다
2025-06-19 12:10
휴면명8062319 (61.32.*.195) 2025-06-19 12:15
@정상길 (TMI) 이 글 본문은 사실은 어느 정도 어그로를 끌고싶은 목적으로 좀 과장 되게 적었습니다.
제가 봐도 저 내용은 아닌 듯 하여 본문을 수정 할 예정입니다.
뭐 이글을 적고 보니 적어도 어그로를 끌고 싶다는 저의 행위도 올바른 행위가 아님이 깊게 느껴지네요..
그점 반성 하겠습니다.
(수정됨)
2025-06-19 12:15
구성환 (112.167.*.67) 2025-06-19 11:17
블라드 본인도 전문가도 아니면서 누가 누굴 가르쳐 그저 비판만 오지게 남 까내리기만 하는데
2025-06-19 11:17
휘휘 (121.187.*.96) 2025-06-19 13:51
VLAD님은 의구심을 가질 만큼의 근거가 부족한 분이고 본인이 생각하는 방송 취지가 다른 사람들과 간극이 벌어져 있었습니다.
본인 게시글에 이미 빠보님 채널 2시간 이상 하는 영상들이라 확인하기 어렵다고 적혀있습니다.

VLAD님이 확인 못해서 신뢰 못하는 부분은 다른 유저들의 판단을 믿었으면 됐는데 본인만 잘났다고 글부터 써버린 것이나 다름이 없어요.
이후에 올라온 반박 글들은 상길님 말씀과 같이 저도 면피성으로 본인 의도를 꾸미기 좋은 단어들로 적은 것들이라고 생각합니다.

전부 글만 보면 맞는 말이지만 해당 말이 적용될 상황이 아닌데 남발한 것들입니다.

VLAD님이 신뢰하지 못하는 유튜버들의 의견으로 선동으로 될 수 있다는 말도 할 자격이 안 되는 것이
그렇게 생각 깊고 우려심 많은 분이 그동안 지극히 본인 개인의 주장을 그럴 듯한 장문의 글로 포장해서 포럼에 도배를 해왔지 않습니까?

본인부터 주변 유저들과 공유하고 그런 이후에 지지를 받아서 추가적인 글을 쓰셨으면 합니다.

제가 계속 말씀드리는 것이 방송을 보고 얘기하시라는 건데 우리의 의견은 각자 다르지만 서로를 좀 더 알았으면 이번 일처럼 상대 의견에 반발이 거세지지도 않았을 것이라고 생각합니다. (수정됨)
2025-06-19 13:51
휴면명8062319 (106.101.*.126) 2025-06-19 14:23
저도 최근 그분의 방송을 보았습니다만.
그 분의 기본 스탠스 자체는 변화가 없습니다.
딱히 인간적으로 좋은 냄새가 난다든지 게임 적으로 접근하는 마인드가 전문성이 있다든지 여러 방면으로 모두요

변화 하는 것은 시청자들의 태도입니다.
그 분의 방송을 시청하면서 그 분 방송의 분위기에 서서히 젖어 가면서 그분의 그런 스탠스 마저 문제가 없다고 느끼게 되는 것 입니다. 서서히 익숙해 지는 것이지요.

그게 어제 보았듯이 그분이 대놓고 다른 유튜버 분을 비아냥 대고 (그 다른 유튜버가 다른 시청자 앞에서 겪을 곤혹스러운 감정은 생각도 않은채) 심지어 이등 공룡과 함께 그것을 반복적으로 이야기 하고 있는 데도

그분의 애청자들은 그것에 대해 아무런 감정을 가지지 않습니다. 이런 것 때문에 더더욱 빠보 유튜버는 본인이 남들에게 피해를 주고 있다는 것을 인지하지 못 하고 있는 것 같습니다.

휘휘님, 객관적으로 바라봐 주시기 바랍니다.
다른(본인과 의견이 다른) 유저에게 비아냥 대고,
다른 유튜버에게 비아냥 대고,
패드립을 하고,
전부 다 2명의 문제 유튜버들이 일삼고 있는 엄연한 사실입니다.

그 행동을 단지 애청자들이 필터를 가지고 감싸고 있는 것 뿐입니다.
2025-06-19 14:23
휘휘 (121.187.*.96) 2025-06-19 15:55
@휴면명8062319 VLAD님 얘기 했는데 왜 또 본인 입장으로 돌아오나요?
같은 상황을 보고 저와 시각이 다르시네요.. 그것은 비아냥이 아니였습니다 다시 생각해보세요

빠보님의 경우, 샤이에 대해 얘기하는 유저 무리 속에 빠보님이 있었다고 그것을 억지로 부각시켜서 삐뚤어지게 보고 계시다니까요? 본인 주장만 고집하시면서 비아냥거린다고 하시는 것도 너무 주관적인 시선으로 보입니다.

상대 유튜버에 대해 두 유튜버가 방송에서 얘기한 건의 경우, 저는 양쪽 방송을 모두 보는 시청자 입장에서 어느 한쪽이 무례하게 선을 넘었으면 조심스럽게라도 말렸을 겁니다.
제가 마무리 상황까지 살피는 동안 님은 끝까지 지켜보지도 않고 중간에 포럼에 또 갈라치는 글 쓰지 않으셨습니까? 어떤 말이 오고갔는지, 왜 방송에서 타 유튜버를 언급하게 됐는지는 빼놓고 말씀하시네요?

이전에 제가 방송 보고 하시는 말씀이냐고 물었을 때도 본인이 방송을 왜 보냐고 하시지 않았습니까?

제가 정에 의해서 객관적으로 보고 있지 않을 수 있습니다.
그런데 전체적으로 보지도 않고 포럼 글부터 적는 님은 상황을 객관적으로 보고있다고 말씀하실 수 있나요?

패드립 당연히 안 좋게 보이는 거 맞습니다.
그런데 패드립하길 바라는 것처럼 가만히 있으려던 사람 신경질 긁어대다가 패드립으로 반응하면 또 "야 야 이거봤지? 패드립한다니까? 증명했다ㅋㅋㅋ" 이런 식으로 몰아가는게 맞습니까?
이 유튜버 근 몇 주 동안은 투기장에만 집중하고 앞으로 즐겜만 할 수 있겠다 싶었습니다. 그런데 또 다시 싸우자고 달려드는걸 보는데 참 안타까웠습니다. (수정됨)
2025-06-19 15:55
휴면명8062319 (106.101.*.126) 2025-06-19 16:15
@휘휘 휘휘님, 패드립이 단순히 '안좋게 보인다' 라는 감상이 끝인가요? 혹시 패드립 들어보신 적 있으실까요? 그건 다른 사람의 인격을 모독하고 깊은 상처를 주는 말 입니다. 그런 말들을 한두번도 아니고 매번 하는데 '안좋게 보인다?' 그건 님께서 패드립을 한 사람 입장에서만 보시는 것 같아요. 그걸 들은 사람의 입장에서 한번만 생각해 보시기 바랍니다.
2025-06-19 16:15
휘휘 (121.187.*.96) 2025-06-19 16:47
@휴면명8062319 아니 그니까 역겨운 말인 거 맞는데 먼저 오해하고 긁혀서 시비 걸고 있는 것을 보면 욕 먹는 유저 입장에서 생각해볼 기분이 안 들어요. 단순히 패드립을 했다 라는 사실만 가지고 이렇게 물고 늘어지지 마세요.

원래 같으면 패드립하기 전에 다투는 걸 말려봤을 것인데 할 말이 안 나올 정도였어요.

이번 일 있기 이전에 본인이 패드립 먹은 거에요? 제가 그동안 봐왔던 것을 생각해 보면 욕 먹은 쪽도 할 말 없던 데요? 패드립 먹었으면 본인 잘못은 사라지는 거에요? 한 쪽에서 피했으면 본인도 피할 줄 알아야지 서로 사과하는 자세도 아닌데 밑도 끝도 없이 언제까지 갈 거에요?

이걸 제 3자까지 감정 호소로 끌어들이려고 하지 마세요. (수정됨)
2025-06-19 16:47
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