(버그 * 의견 재진술. 버그인지 공식 의견 없음) 제보 : 타격 회피쿨 페이백이 회피 단계와 상관없이 일괄적으로 회피쿨 7초를 돌려주는 현상
2026-07-19 16:31
좌약걸
(121.129.*.210)
본인이 이해한 대로라면, 반월추 패시브 설명을 보면 3단계 타격 시에만 회피쿨 7초가 돌아와야 하나, 실적용은 그게 아님.
1단계의 회피 소모량보다 페이백량이 크므로 사실상 무한 회피가 됨
(버그이므로 수정 바랍니다. * 의견 재진술 : 버그에 준하는 고점)
(* 당일 재진술부 :
뭐어, 댓글로도 이리저리 말하니 확실히 짚고 넘어가는 거지만, 솔직히 이미 무한슈아(구투기장) 무한은신 무한전가후슈 무한무적 무한피감 등 뇌를 빼고 만든 사례가 있었긴 해서 이 무한 회피가 펄어비스 의도가 아니라고 장담할 수는 없음…
하지만 초월 전에는 3회 연속경공 후 찍기에만 7초가 붙어 있었음(물론 너무 맞추는 난이도에 비해 심각히 짜서 아무도 안 썼다) 그걸로 판단할 뿐임.
게다가 적어도 투기장 무한슈아 화령 위자드 스칼라도 당시 수정, 무한무적이던 화령 참수되며 정깎과 피감이란 게 생겼고. 무한전가후슈 위자드 참수, 무한은신 쿠노이치 참수 후 초월 예토전생 후 재참수, 무한무적+전가후슈던 스칼라도 8개월을 방치했지만 초월과 동시에 너프됐단 걸 생각하면 적어도 펄어비스가 무한동력을 좋아하지 않음은 알 수 있단 말이죠.
즉 논리적으로, 이게 버프고 버그가 아니라면 1회 회피 후 찍기가 무한동력으로 기동하면 안 됨.
사용 난이도 대비 1회 2초 2회 6초 3회 10초 이런 식으로 페이백이면 모를까.
제 애정캐가 란인 것과 별개로 밸런스를 해치는 버그는 수정되어야 함 )
지금 이 상태면 (버그악용 *표현 수정. 버그라 단정할 수 없음)으로 사실상 노양심 무한무적 핑퐁과 잡기이니시가 가능함
무한무적으로 몹끼거나 벽타고 뻐기다 딸깍 잡기쓰던 구 스칼라랑 같은 취급 받고 싶지 않아용
구 스칼라는 잡기판정이 더 좋고 팔이 더 길고 딜과 시스템적 내구가 더 높았지만 그래도 걔는 때릴 거 없으면 달리기 지속이 안 된다는 최후의 약점이 있었음
그런데 초월 란은 솔직히 빨라졌단 말임? 발도 빠른 편에 스왑해서 몹 끼고 피도 채우는 캐가 이런 짓이 가능하면 안 됨
스왑컨 숙달이나 홍련 패시브 정각 80 달성이 쉬운 게 아닌 것과 별개로, 고점이 (버그성 *표현 수정. 예전에 있던 각종 사이클에 준하는 패치가 필요한 무한동력식 고점)이면 정말 게임이 터지고 말 거야…
(*문제 제기 추정부 제거. 버그캐 들고 거들먹거리는 사람들 생기기 전에 빠른 처리 요망합니다. *최후 수정. 의도했을지 아닐지 알 수 없는 사항이라면 재검토 부탁드립니다.)
*이를 통해 첫 토론 직후 필자가 의도한 표현에 대해 전부 원본과 근거를 병기한 수정이 완료되었습니다. 속히 해당 사안이 검토되길 바라고 있습니다.
ㅡ 수정 참조 사안.
헨로 (112.162.*.159) 2026-07-20 07:54 0신고
아이고 본문도 수정하셧네
https://www.blackdesertm.com/Ocean/Wiki?wikiNo=800022
모험가가이드에 나와있는 내용입니다.
분명 단구분이보이죠?
초월전에는
3단계에만 , 로 구분되어있엇구요
의도된사항쪽이 훨씬가까울것 같네요.
단구분이 확실하고 ,지금 여러사람이 그에대해서 확실히 말햇는데도
계속 버그로 몰아가시네요. 모험가가이드 주소 링크만 댓글로 3번째입니다.
운무림단계와 상관없이 페이백수치가 과하다면 그수치에 관해서 얘기를해야지
수긍하는척하면서도
계속 버그라고 우기시니 버그캐라는 프레임을 본인이 씌우고 있는건 아닌지 한번 생각해보십쇼.
본문까지 대거 수정한거보고 기가차서 글씁니다.
(수정됨)
답글
모야모 (118.235.*.252) 2026-07-20 09:01 0수정 삭제
일단, 첫째로. 제 글의 본문 퇴고는 댓글 토론이 일어난다면 추가 사항을 반영해 실행합니다.(예시. 썽제스님과의 구 다크니스 토론글, 무한무적 스칼라로 1만투 위를 잡는 법 영상 등.) 이유는 각자의 의견이 있기 때문입니다. 엄연히 지원하는 기능이고 수정을 했다고 병기도 해놓습니다.
둘째. 수정부에는 수정부라 처음부터 병기했었고, 분명히 이게 버그가 아닐 수 있다고 짚었습니다. 그런 의견을 받았고 수긍했으니 마땅히 병기해야 올바른 논리니까요. 해당 주장에 대한 무게감이 부족할까봐, 예시도 전부 가져왔습니다. 그럼에도 마지막에 버그라고 말한 이유는 수정한 것과 별개로 본문의 얼개가 남아 있어야 한다 생각하기 때문입니다. 그래서 저는 댓글도 거의 지우지 않습니다. 의견의 변화가 드러나야 한다 여기니까요. 이에 부족하셨다면 이 또한 추가 병기해놓겠습니다. 만족하실 대로요.
셋째. 본질적으로 말하고자 하는 바는 이겁니다. 버그가 아닐 수 있습니다. 하지만 버그가 아니더라도 수정이 필요한 사안입니다. 버그니 마니 하기 전에 가장 중요한 사안은 이것이 수정이 필요하다는 사실이고, 토론에 참여한 우리 모두 동의했습니다. 또한 펄어비스는 무한무적이나 무한피감 무한슈아 등을 사용했고 나중에 툴팁에서 버그 취급해 수정한다고 해도 딱히 제재를 가하지 않습니다. 명예같은 가치를 논해 그것이 문제라고 하시는 듯 하니, 이 또한 받아들여 오해가 없도록 고치겠습니다. 하지만 그것과는 별개로, 초월 후 란을 픽하고 이 사항을 인지한 시점에서 공식 제보를 안 한 사람들은 다소 생각할 바가 있어야 한다 여깁니다.
넷째. 또한 펄어비스의 툴팁이 기술된 것과 별개로 버그일 수 있습니다. 당장 초월이 나오고서 툴팁에 서술된, 혹은 서술되지 않은 수많은 버그들이 난립했고 아직 고쳐지고 있습니다. 예를 들어, 당장 이 댓글란에서도 튀어나왔던 초월 자이언트 라밤기 계수 버그가 있겠네요. 라밤 기술이 일개 잡기 하나만 못한 피빕 계수를 가졌었고, 툴팁에 대해 많은 사람들이 문의로 제보했음에도 무시로 일관하다 이제서야 부랴부랴 버그라고 초월 전과 비슷한 계수치로 롤백했습니다. 펄어비스가 일 진행 당시에는 버그라고 말하지 않았으며, 툴팁의 기술 설명상 오류도 없었습니다마는 이게 정상이라고 판단될 일입니까? 그 당시에도 버그인지 아닌지를 따지는 것과 별개로 이는 시정이 필요한 사항임부터 짚고 넘어갔습니다만, 반례가 존재함에도 그에 대한 공식 답변이 없이 순수 툴팁 사항만으로 제 글에 대해 걸고 넘어지는 것은 비효율적입니다. 당장 14일 패치에 그 반례가 있었고, 반례를 만드는 데 기술한 제 글이 해결에 기여했음을 생각하면 버그일 확률이 높다 판단한 날카로운 반응은 충분히 나올 수 있는 반응이였다 생각합니다. 그리고 추가로, 그건 손해가 되는 사항이였지 이득이 되는 버그가 아니였지 않냐는 말을 미리 반박하기 위해, (*오류 재진술. 이것이 수정된 줄 알았으나, 노바 스킬 설명이 명령 기술을 제외한 기술을 따라하는 쪽이 옳다고 표기가 바뀐 반대의 사례입니다. 제가 잘못 읽어 오정보를 전달했습니다. 그렇다면, 이번 사안이 버그일지 아닐지는 더더욱 펄어비스의 말을 따라야 하겠네요. 오정보를 전달해 죄송합니다. 이것은 땅울음, 심장 찌르기, 벼작의 경우와 반대되는 증거가 되므로, 란의 1회피 무한 페이백은 버그일지 아닐지 펄어비스의 결정에 따르게 되겠네요. 다만 그것과 별개로, 란의 무한 회피에 관련된 사안은 버그가 아니라도 버그로 취급당해도 싸다고 생각하는 제 중심 주장은 해당 근거와 보충이 연관되지 않으므로, 논리를 유지하겠습니다.) 이 예시를 댓글 토론 당시에 표기하지 않았음과 별개로, 툴팁이 무조건 옳지 않다는 반례를 당시에 가져왔음에도 추후 제 주장을 봉쇄하는 건 좋지 못한 논리입니다.
결론적으로.
개인적으로는 버그라 여겼으나, 토론을 통해 인정한 바대로 무한 회피는 펄어비스의 의도일 수 있다. 다만, 버그인지 의도인지와 별개로 이는 시정이 필요한 사안이다.
이미 수정을 기했다고 표시했음에도 원글의 결론부를 바꾸지 않은 제 잘못입니다. 원하는 바대로 글을 제대로 쓰지 못했다 인정하고, 토론에 참여해주신 당신께서 불편하지 않도록 추가 병기하겠습니다. 무엇 때문에 화나셨는지 미루어 짐작해볼 수는 있습니다만, 실질 밸런스적 문제 해결이 중요한 거니까요. 훌륭한 의견 표명 감사드립니다. (수정됨)
1단계의 회피 소모량보다 페이백량이 크므로 사실상 무한 회피가 됨
(버그이므로 수정 바랍니다. * 의견 재진술 : 버그에 준하는 고점)
(* 당일 재진술부 :
뭐어, 댓글로도 이리저리 말하니 확실히 짚고 넘어가는 거지만, 솔직히 이미 무한슈아(구투기장) 무한은신 무한전가후슈 무한무적 무한피감 등 뇌를 빼고 만든 사례가 있었긴 해서 이 무한 회피가 펄어비스 의도가 아니라고 장담할 수는 없음…
하지만 초월 전에는 3회 연속경공 후 찍기에만 7초가 붙어 있었음(물론 너무 맞추는 난이도에 비해 심각히 짜서 아무도 안 썼다) 그걸로 판단할 뿐임.
게다가 적어도 투기장 무한슈아 화령 위자드 스칼라도 당시 수정, 무한무적이던 화령 참수되며 정깎과 피감이란 게 생겼고. 무한전가후슈 위자드 참수, 무한은신 쿠노이치 참수 후 초월 예토전생 후 재참수, 무한무적+전가후슈던 스칼라도 8개월을 방치했지만 초월과 동시에 너프됐단 걸 생각하면 적어도 펄어비스가 무한동력을 좋아하지 않음은 알 수 있단 말이죠.
즉 논리적으로, 이게 버프고 버그가 아니라면 1회 회피 후 찍기가 무한동력으로 기동하면 안 됨.
사용 난이도 대비 1회 2초 2회 6초 3회 10초 이런 식으로 페이백이면 모를까.
제 애정캐가 란인 것과 별개로 밸런스를 해치는 버그는 수정되어야 함 )
지금 이 상태면 (버그악용 *표현 수정. 버그라 단정할 수 없음)으로 사실상 노양심 무한무적 핑퐁과 잡기이니시가 가능함
무한무적으로 몹끼거나 벽타고 뻐기다 딸깍 잡기쓰던 구 스칼라랑 같은 취급 받고 싶지 않아용
구 스칼라는 잡기판정이 더 좋고 팔이 더 길고 딜과 시스템적 내구가 더 높았지만 그래도 걔는 때릴 거 없으면 달리기 지속이 안 된다는 최후의 약점이 있었음
그런데 초월 란은 솔직히 빨라졌단 말임? 발도 빠른 편에 스왑해서 몹 끼고 피도 채우는 캐가 이런 짓이 가능하면 안 됨
스왑컨 숙달이나 홍련 패시브 정각 80 달성이 쉬운 게 아닌 것과 별개로, 고점이 (버그성 *표현 수정. 예전에 있던 각종 사이클에 준하는 패치가 필요한 무한동력식 고점)이면 정말 게임이 터지고 말 거야…
(*문제 제기 추정부 제거. 버그캐 들고 거들먹거리는 사람들 생기기 전에 빠른 처리 요망합니다. *최후 수정. 의도했을지 아닐지 알 수 없는 사항이라면 재검토 부탁드립니다.)
*이를 통해 첫 토론 직후 필자가 의도한 표현에 대해 전부 원본과 근거를 병기한 수정이 완료되었습니다. 속히 해당 사안이 검토되길 바라고 있습니다.
ㅡ 수정 참조 사안.
헨로 (112.162.*.159) 2026-07-20 07:54 0신고
아이고 본문도 수정하셧네
https://www.blackdesertm.com/Ocean/Wiki?wikiNo=800022
모험가가이드에 나와있는 내용입니다.
분명 단구분이보이죠?
초월전에는
3단계에만 , 로 구분되어있엇구요
의도된사항쪽이 훨씬가까울것 같네요.
단구분이 확실하고 ,지금 여러사람이 그에대해서 확실히 말햇는데도
계속 버그로 몰아가시네요. 모험가가이드 주소 링크만 댓글로 3번째입니다.
운무림단계와 상관없이 페이백수치가 과하다면 그수치에 관해서 얘기를해야지
수긍하는척하면서도
계속 버그라고 우기시니 버그캐라는 프레임을 본인이 씌우고 있는건 아닌지 한번 생각해보십쇼.
본문까지 대거 수정한거보고 기가차서 글씁니다.
(수정됨)
답글
모야모 (118.235.*.252) 2026-07-20 09:01 0수정 삭제
일단, 첫째로. 제 글의 본문 퇴고는 댓글 토론이 일어난다면 추가 사항을 반영해 실행합니다.(예시. 썽제스님과의 구 다크니스 토론글, 무한무적 스칼라로 1만투 위를 잡는 법 영상 등.) 이유는 각자의 의견이 있기 때문입니다. 엄연히 지원하는 기능이고 수정을 했다고 병기도 해놓습니다.
둘째. 수정부에는 수정부라 처음부터 병기했었고, 분명히 이게 버그가 아닐 수 있다고 짚었습니다. 그런 의견을 받았고 수긍했으니 마땅히 병기해야 올바른 논리니까요. 해당 주장에 대한 무게감이 부족할까봐, 예시도 전부 가져왔습니다. 그럼에도 마지막에 버그라고 말한 이유는 수정한 것과 별개로 본문의 얼개가 남아 있어야 한다 생각하기 때문입니다. 그래서 저는 댓글도 거의 지우지 않습니다. 의견의 변화가 드러나야 한다 여기니까요. 이에 부족하셨다면 이 또한 추가 병기해놓겠습니다. 만족하실 대로요.
셋째. 본질적으로 말하고자 하는 바는 이겁니다. 버그가 아닐 수 있습니다. 하지만 버그가 아니더라도 수정이 필요한 사안입니다. 버그니 마니 하기 전에 가장 중요한 사안은 이것이 수정이 필요하다는 사실이고, 토론에 참여한 우리 모두 동의했습니다. 또한 펄어비스는 무한무적이나 무한피감 무한슈아 등을 사용했고 나중에 툴팁에서 버그 취급해 수정한다고 해도 딱히 제재를 가하지 않습니다. 명예같은 가치를 논해 그것이 문제라고 하시는 듯 하니, 이 또한 받아들여 오해가 없도록 고치겠습니다. 하지만 그것과는 별개로, 초월 후 란을 픽하고 이 사항을 인지한 시점에서 공식 제보를 안 한 사람들은 다소 생각할 바가 있어야 한다 여깁니다.
넷째. 또한 펄어비스의 툴팁이 기술된 것과 별개로 버그일 수 있습니다. 당장 초월이 나오고서 툴팁에 서술된, 혹은 서술되지 않은 수많은 버그들이 난립했고 아직 고쳐지고 있습니다. 예를 들어, 당장 이 댓글란에서도 튀어나왔던 초월 자이언트 라밤기 계수 버그가 있겠네요. 라밤 기술이 일개 잡기 하나만 못한 피빕 계수를 가졌었고, 툴팁에 대해 많은 사람들이 문의로 제보했음에도 무시로 일관하다 이제서야 부랴부랴 버그라고 초월 전과 비슷한 계수치로 롤백했습니다. 펄어비스가 일 진행 당시에는 버그라고 말하지 않았으며, 툴팁의 기술 설명상 오류도 없었습니다마는 이게 정상이라고 판단될 일입니까? 그 당시에도 버그인지 아닌지를 따지는 것과 별개로 이는 시정이 필요한 사항임부터 짚고 넘어갔습니다만, 반례가 존재함에도 그에 대한 공식 답변이 없이 순수 툴팁 사항만으로 제 글에 대해 걸고 넘어지는 것은 비효율적입니다. 당장 14일 패치에 그 반례가 있었고, 반례를 만드는 데 기술한 제 글이 해결에 기여했음을 생각하면 버그일 확률이 높다 판단한 날카로운 반응은 충분히 나올 수 있는 반응이였다 생각합니다. 그리고 추가로, 그건 손해가 되는 사항이였지 이득이 되는 버그가 아니였지 않냐는 말을 미리 반박하기 위해, (*오류 재진술. 이것이 수정된 줄 알았으나, 노바 스킬 설명이 명령 기술을 제외한 기술을 따라하는 쪽이 옳다고 표기가 바뀐 반대의 사례입니다. 제가 잘못 읽어 오정보를 전달했습니다. 그렇다면, 이번 사안이 버그일지 아닐지는 더더욱 펄어비스의 말을 따라야 하겠네요. 오정보를 전달해 죄송합니다. 이것은 땅울음, 심장 찌르기, 벼작의 경우와 반대되는 증거가 되므로, 란의 1회피 무한 페이백은 버그일지 아닐지 펄어비스의 결정에 따르게 되겠네요. 다만 그것과 별개로, 란의 무한 회피에 관련된 사안은 버그가 아니라도 버그로 취급당해도 싸다고 생각하는 제 중심 주장은 해당 근거와 보충이 연관되지 않으므로, 논리를 유지하겠습니다.) 이 예시를 댓글 토론 당시에 표기하지 않았음과 별개로, 툴팁이 무조건 옳지 않다는 반례를 당시에 가져왔음에도 추후 제 주장을 봉쇄하는 건 좋지 못한 논리입니다.
결론적으로.
개인적으로는 버그라 여겼으나, 토론을 통해 인정한 바대로 무한 회피는 펄어비스의 의도일 수 있다. 다만, 버그인지 의도인지와 별개로 이는 시정이 필요한 사안이다.
이미 수정을 기했다고 표시했음에도 원글의 결론부를 바꾸지 않은 제 잘못입니다. 원하는 바대로 글을 제대로 쓰지 못했다 인정하고, 토론에 참여해주신 당신께서 불편하지 않도록 추가 병기하겠습니다. 무엇 때문에 화나셨는지 미루어 짐작해볼 수는 있습니다만, 실질 밸런스적 문제 해결이 중요한 거니까요. 훌륭한 의견 표명 감사드립니다. (수정됨)
좌약걸
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초월전
1단계 : 타격 피해 2500%, PVP 타격 피해 1200% 적용
2단계 : 1단계 타격 피해의 2배
3단계 : 1단계 타격 피해의 4배 ,타격 성공 시 회피 남은 재사용 대기 시간이 7초 감소
초월후
https://www.blackdesertm.com/Ocean/Wiki?wikiNo=800022
-1단계 : 타격 피해 2500%, PVP 타격 피해 1200% 적용
-2단계 : 1단계 타격 피해의 2배
-3단계 : 1단계 타격 피해의 4배
-타격 성공 시 회피 남은 재사용 대기 시간이 7초 감소
상황자체는 의도된것이라 보여짐
단계별로 페이백수치를 조절해 밸런스 맞추는것이 필요한것
1단에서 7초는 너무많고
3단에서만 받는건 활용도가 떨어진다 생각함
1단계 : 타격 피해 2500%, PVP 타격 피해 1200% 적용
2단계 : 1단계 타격 피해의 2배
3단계 : 1단계 타격 피해의 4배 ,타격 성공 시 회피 남은 재사용 대기 시간이 7초 감소
초월후
https://www.blackdesertm.com/Ocean/Wiki?wikiNo=800022
-1단계 : 타격 피해 2500%, PVP 타격 피해 1200% 적용
-2단계 : 1단계 타격 피해의 2배
-3단계 : 1단계 타격 피해의 4배
-타격 성공 시 회피 남은 재사용 대기 시간이 7초 감소
상황자체는 의도된것이라 보여짐
단계별로 페이백수치를 조절해 밸런스 맞추는것이 필요한것
1단에서 7초는 너무많고
3단에서만 받는건 활용도가 떨어진다 생각함
2026-07-19 17:30
@피지컬노화이슈
그걸 모르는 사람이 누가 있을까용… 그렇다고 좀비메타가 정상인 건 아니죠? 무한무적도 당연히 비정상이고.
란이 오래도록 암흑기였던 것과 별개로 버그는 수정되어야 하고, 버그가 아니라고 말하는 것도 말씀하신 대로 펄어비스 공식이 해야 할 일임.
그런데 제가 하도 징징댄 탓인지 버그 문의를 넣어도 안 받아줘 포럼을 태우러 왔습니다. 저번에 디트 땅울음 사태때 이 놈들이 사람 말을 일부러 안 들으려 한다는 걸 뼈저리게 느꼈어서요.
애초에 좀비메타 지양하겠다 하고 검별따깡이랑 몰왕갑 내고 초월로 디플레 와서 몇 고내구 캐릭터들의 내구 사이클을 공격자 여하에 따라 못 뚫는 그런 상황이 되게 만든 안형규 잘못인 것과 별개로(예컨대 우사를 들고 발키리나 노바를 때려보면 25분에 1킬이 나면 딜이 잘 박힌 것…)
저는 이 7초 페이백이 전부 의도된 상황이라면 운무림 1단계의 설명보다 앞에 넣어놔야 오독의 여지가 없다고 봅니다.
다른 캐릭터들도 대개 패시브 칼질을 당했고, 란도 모피칼질 당했지요. 근데 그 와중에 원래부터 3회피에만 붙어있던 효과를 1회피에도 붙여 무한히 무적을 쓸 수 있게 적용? 같이 합쳐진 홍련이 공중에 스킬쓰면 구슬 찬다는 것도 너프먹이고 들어온 시점에 혼자 그만한 엄청난 버프를 먹인다는 것부터 이상한 일이라 보기 때문이죵… (수정됨)
란이 오래도록 암흑기였던 것과 별개로 버그는 수정되어야 하고, 버그가 아니라고 말하는 것도 말씀하신 대로 펄어비스 공식이 해야 할 일임.
그런데 제가 하도 징징댄 탓인지 버그 문의를 넣어도 안 받아줘 포럼을 태우러 왔습니다. 저번에 디트 땅울음 사태때 이 놈들이 사람 말을 일부러 안 들으려 한다는 걸 뼈저리게 느꼈어서요.
애초에 좀비메타 지양하겠다 하고 검별따깡이랑 몰왕갑 내고 초월로 디플레 와서 몇 고내구 캐릭터들의 내구 사이클을 공격자 여하에 따라 못 뚫는 그런 상황이 되게 만든 안형규 잘못인 것과 별개로(예컨대 우사를 들고 발키리나 노바를 때려보면 25분에 1킬이 나면 딜이 잘 박힌 것…)
저는 이 7초 페이백이 전부 의도된 상황이라면 운무림 1단계의 설명보다 앞에 넣어놔야 오독의 여지가 없다고 봅니다.
다른 캐릭터들도 대개 패시브 칼질을 당했고, 란도 모피칼질 당했지요. 근데 그 와중에 원래부터 3회피에만 붙어있던 효과를 1회피에도 붙여 무한히 무적을 쓸 수 있게 적용? 같이 합쳐진 홍련이 공중에 스킬쓰면 구슬 찬다는 것도 너프먹이고 들어온 시점에 혼자 그만한 엄청난 버프를 먹인다는 것부터 이상한 일이라 보기 때문이죵… (수정됨)
2026-07-19 20:00