마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 10:20
0
딜을 올려달라고 한적도 없는데..ㅠ
유틸만 좀 상향해달라고 찡찡....했는데
필드에서 샤이한테 데였나 보죠;;
모야모
(125.128.*.186)
2025-04-06 13:04
1
샤이는 솔직히 똥캐가 아닌 게, 대체불가능한 유틸이 있는 철밥통이잖음?
뭐 그거랑 별개로 사기 캐릭터냐 하면 아니긴 함. 우점 구간에서야 최강이지만, 범용성 문제가 커서…
체력 회복이라는 건 결국 투력에 비례해서 받을 수 있는 피해가 늘어나는 구조잖음?
그래서 공격자랑 피격 샤이랑 어느 투력 이상 차이가 나면 실질적으로 넣을 수 있는 딜이 없어짐. 자세한 내용은 옛날 홍련 분석 때 설명했는데, 요약해서 홍련이 수많은 견제를 받고 나락에 박혀 있는 이유가 이것. 타이탄이 지금 개족사기인 이유도 피를 막 채우는 주제에 최피감을 70퍼가까이 땡길 수 있어서기 때문이고.
뭐 샤이는 힐 외에 그닥 유틸이 있는 게 아니니 필드야 이래도 상관없겠는데, 이제 보정이 들어가먄 얘기가 좀 달라짐.
보정컷이 저투에 가깝게 잡힐수록 서로 넣는 피해가 줄어들고, 이는 곧 힐의 밸류 상승과도 직결되는 사항임.
예시로 보정이 그리 세지 않은 원밤에서조차 랜서 들고 풀손컨으로 자동 샤이 잡으려다가 진 적이 있음ㅋㅋ 이게 진짜 똥캐지ㅋㅋㅋㅋ
더 와닿는 예시를 들자면 동투 보정받는 나메에서 20인 쟁이 일어났다 쳤을 때, 샤이 세 명만 있어도 사실상 죽을 일이 없음. 2대2로 만나서 싸운다 쳐도 아군 페어가 타이탄같은 게 아닌 이상에야 샤이끼고 싸우는 적 페어를 일반적인 딜러 둘로 이기기가 정말 어려움. 타이탄이 아니라 가디언이 아군 팀인 상황만 가정해도 딜 부족으로 미래영겁 싸우는 그림이 나오게 됨. 이거 한번 교착 상태 걸려보면 욕이 아주 절로 나옴. 그래서 일부러 이런 걸 노리고 세넷씩 팀짜서 샤이 끼고 썰자 다니던 놈들도 나타남. 그렇게 뭉쳐서 싸우면 못 잡는 거 아니까.
치유량 감소로 카운터칠 수 있지 않느냐 말하는 사람도 있는데, 치유량 감소 각인의 작용 기전은 해당 적에게 거는 디버프 형식이란 것을 잊으면 안 됨. 샤이한테 걸어봐야 샤이가 뿌리는 힐이 줄어드는 게 아님. 그냥 치유감소 걸린 사람만 받는 힐이 줄어드는 것. 거기에 더해 샤이의 범위힐은 받는 사람의 체력 기준으로 들어가고, 그래서 개별적으로 받는 치유량도 다름. 사람이 많아져도 힐량에 크게 손해가 없음.
즉, 치유량 감소 각인으로 카운터칠 수 있는 건 오직 샤이와의 1대1 대면 상황뿐임.
약간 위자드랑 비슷한 느낌인데, 자기 우점 구간에서는 답이 없는 성능을 내는 구조기 때문임. 물론 취직처는 샤이보다 위자드가 더 많지만…
개인적으로는 힐량을 좀 줄이고 샤이 본체의 기동력을 좀 올려주는 게 맞지 않나 싶기는 함. 철밥통에 대체불가능 포지션인 거랑 별개로 범용성이 너무 낮다는 건 솔직히 부정할 수 없는 사항이기 때문임…
모야모
(125.128.*.186)
2025-04-06 13:07
5
결국 요약하자면 샤이는 충분히 좋은 캐릭터고 똥캐가 아니다. 똥캐처럼 느껴지는 건 샤이한테 안 맞는 곳에서 억지로 굴리려 들기 때문인 거고. 샤이를 여기서 전체적으로 버프하면 원래도 답이 없던 샤이의 우점 구간이 더더욱 대응불가능한 곳까지 올라가버릴 것이므로, 고점을 좀 낮추고 범용성을 올려주는 방향으로 밸런싱을 한다면 모두가 행복한 그림이 나오게 되는 것.
마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 20:53
0
뾰로롱은 정신력쓰고 최대생명력1%추가적용받습니다.(대충 500)
뾰로롱, 10렙기준, 최대 8타
첫타격 시만 1.6배 받고
(회복정령은 회복량이 동일하고 정령의 범위내에서만 250씩 추가회복입니다 )
- 잘못된 정보 수정함
전승여름비의 경우, 쿨도 12초일뿐더러,
회복범위내에서 이펙트가 다 사라질때까지 아군역시 범위내에 말뚝으로 있어야만
1300씩 총2회(심화오프시는 3회)
3타격 심화온 일경우 마지막회복 조건 5초간 390씩 총 5회의 회복 효과를 얻을 수 있습니다.
그마저 샤이가 스킬시전시 1.5초 동안 말뚝으로 있어야 적용이고, 시전중 이동하거나 회피 캔슬할 경우엔 적용이 되지도 않습니다, 샤이도 마찬가지고요.
즉 라인이 확실하게 형성되지 않을때는 자살비라고 보시면 됩니다.
내팽게치기역시,
타격범위 내에있어야만(샤이가 적을 타격해야만)
120씩 최대 8회복 받는거고용. 이 말은 북을 끝까지 쳐야 한다는겁니다.(딱히 힐량이 높진 않으니 힐스킬로 구분짓진 않겠습니다)
솔직히 필드때쟁, 외성터, 태전등 RVR 상황에서
힐을 하는 쿨시전시간동안에 받는 유저가 아무것도 안하고 말뚝으로 혹은 범위내에 있지 않는 이상은 이게 다이내믹하게 피를 채워주는 상황이 오지 않아요.
수치상으로 회복량이 어마어마 해도 실질적 회복적용량은 다릅니다.
(잡기견제 때문에 스킬 캔슬하는건 기본이고요)
동투보정 컨텐츠도 말씀하시는데,
힐량이고 나발이고 힐을 방패삼아
버틸만큼 상성상 유리한 캐릭 손에 꼽습니다.
반대로 말하면 1:1상황에서 동일숙련도기준으로 샤이로는 잡을 수 있는 캐릭이 거의 없다고 보면 됩니다.
결국은 못버티고 상대를 죽이지도 못하고 말라 죽기때문이죠.
일반 필드에서도 특정 투력이상의 샤이가 뚫리는게 현실입니다. 원체 딜량들이 워마워마 하니깐요..
저도 똥캐라고 징징거리는게 아니고 ,
OP캐가 날뛰는 마당에 늘 외쳐오는 기본적인 기동성 상향, 유지력상향 등 기본적인 유틸적 상향을 바라는거에요.
솔직히 일주일에 힐러역할 하는 상황보단 나머지 상황이 많으니깐요...;; ㅠ
(수정됨)
마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 21:09
0
재미삼아 말씀드리면, 나메에서 적샤이랑
눈팅하면서 겹사도 충분히 가능합니다 ㅎㅎㅎㅎㅎ
이런면에선 사기가 맞는듯요.;;ㅋ
모야모
(125.128.*.186)
2025-04-06 22:36
0
@마샤
유틸 상향은 ㅇㅈ해야 하는 일이긴 함. 솔직히 샤이 느려도 너무 느림…
제대로 된 딜러인 홍련도 피를 너무 많이 채운다고 초근접 말뚝딜로 생전가나 쓰라고 하는 펄어비스. 사당 쉽게 깬다고 부관참시까지 함.
근데 같이 피채우는 타이탄은 왜 잡기있고 이동기안비고 전가후슈 엉찍에 최피감 70퍼 빙글빙글 소리질러서 피채움? 순포 중거리 견제도 한다…
도통 이해할 수 없는 밸런싱. 일관성이 ㅈ도 없는 세상인데 샤이도 발 빠르면 안 된다는 이유는 없다 생각함…
모야모
(125.128.*.186)
2025-04-06 22:43
1
@마샤
흠 저거 퍼센트 힐링이 샤이 자힐로만 적용된다는 건 이제 처음 안 사실이네요. 검사모 시작할 때 처음으로 만든 캐릭터가 샤이였는데 아직까지 제대로 모르던 사실…
그리고 샤이랑 1대1로 샤이 뚫을 수 있는 캐릭이 많은 건 맞음. 그리고 뚫려야 정상입니다. 못 뚫으면 잡기가 없어 힐을 막을 수 없는 캐릭터는 샤이를 돌파할 수 없는 상황이 연출되는데, 절대로 있어서는 안 되는 일임. 포지션상 힐러인데 힐러한테 지는 딜러가 어디 있음…
랭투에서 투력 차이가 많이 나는 샤이와 만나면 가끔 볼 수 있는 상황인데, 진짜 이만한 부조리가 없습니다. 공격을 맞아주기만 하고 날 대놓고 농락하면서 때리지도 않는데 체젠을 못 뚫어 피차이로 진 경험이 있음, 아직도 그 사람 닉이 기억에 남음…
마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 22:48
0
@모야모
샤이 발빠른건 기대도 안함요...
밧줄타기 중간만 가도 감사합니다 하고 넙죽받을듯요.
그냥 걸어다니는 1000물약 그 이상도 이하도 아니라는.
밸런스 일관성은 기대도 안하지만
버서커며, 쉐도우며, 레타나스 등등
이동거리, 스킬들 쿨까지 증가시키면서
일괄적으로 기동성 너프들은 다 때려놓고
그보다 더한 도사/데드아이를 만들어버리는게 개그수준임용 ㅋ
RADAMENT
(222.103.*.45)
2025-04-06 22:53
0
@마샤
답글해주신거 눈팅중에 제가 궁금한게 생겨서 그런데
흐름:아프지마 설명툴팁중에 아군에게 흐름:아프지마! 효과를 적용하고 조종 가능한 빛의 정령을 소환한다고 써있는데 이러면 빛의 정령으로 힐주는건 1퍼센트힐이 아군에게도 들어가는거 아닌가요?
모야모
(125.128.*.186)
2025-04-06 22:55
0
@RADAMENT
저도 이렇게 알고 있었긴함 받는 힐수치 뜨는 게 딱 000으로 떨어지진 않던데…
RADAMENT
(222.103.*.45)
2025-04-06 22:58
0
@모야모
저도 종종 아이템 전이만 해제해서 샤이로 아토락시온이나 이무기 들어가서 힐드리는데 투력 9만 넘는분들 피 많이 빠졌을때 차오르는 양보면 이제 마샤님께서 말씀해주셨던것과 달리 퍼센트로 차오르는게 빛의 정령 활용하면 아군도 퍼센트로 차는걸로 알고 있었고, 효과도 그렇게 실제로 체감하고 있던지라 두분이서 대화하던것중에 잠시 끼어들었습니다.
마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 23:25
0
@모야모
애초부터 검사모의 구조상의 명확한 포지션 구분이 없기때문에
(힐러/탱커/디버퍼/근딜러/원딜러)
얘는 원딜러고 쟤는 탱커다...를 기준할 수도 없잖아요.
샤이 역시도 완전한 힐러라고만 볼 수는 없습니다;;
애초에 검사가 역할론이 존재하는 게임도 아니니깐요
딜러캐들은 샤이(힐러)를 뚫어야만 한다?
딜과 방패가 없는 샤이가 현 메타에서는 자힐로라도 버티면서 싸우게끔 만들어 주는게 맞아요.대신 샤이는 모든 스킬을 친절하게 슈아로 다 맞아주잖아요;?
그 이후의 문제는 개개인의 컨트롤의 영역이라고 봅니다.
딜이며 전가후슈며 피감이며 기동성이며 사거리며 다 가진 캐릭들
흔히 말하는 OP캐릭을 샤이가 무조건 1:1에서 이겨야 한다?
라는 논리도 아니구요.
샤이를 제외한 전클래스가 샤이를 뚫어야만 한다는 말은
전 직업군의 클래스별 역할에 따라 포지셔닝이 완벽하게 이루어진 상황,
그에 따른 상성조건이 완전히 갖춰진 상태에서나 있을법한 얘기라고 생각합니다;;
마샤
(49.180.*.236)
2025-04-06 23:40
0
@RADAMENT
- ‘흐름 : 아프지마’ 기술 사용 시 일정 시간동안 조작 방향과 동일하게 움직이는 ‘빛의 정령’을 소환하여 주기적으로 주위 아군을 ‘흐름 : 아프지마’ 기술과 동일하게 회복합니다. (투기장 입장 시 효과가 50% 로 적용됩니다.)
ㆍ ‘빛의 정령’과 ‘뾰로롱’ 기술의 생명력 회복은 중복되어 적용됩니다.
ㆍ ‘빛의 정령’이 샤이로부터 일정 거리 이상 멀어지면 사라집니다.
ㆍ ‘빛의 정령’ 소환 중 샤이의 친구 곰 소환 시 빛의 정령이 사라집니다.
ㆍ 샤이의 친구 곰이 소환 중 ‘빛의 정령’ 소환 시 샤이의 친구 곰이 사라집니다.
이게 23년 5월월 패치한 내용입니다.
간단하게 생각하면 회복 정령 자체가 범위회복인 정령이라 첫 타격이란게 없어서
뾰로롱 회복량과 동일한 250씩 회복하고,
다시 정확히 확인해보니깐 체력%도 적용되는게 맞네요. 정령은 250적용이고,
나머지는 뾰로롱 타격범위에 따라, 스킬 아프지마 회복옵션에 맞춰서 적용되는게 맞네요.
혼란드려서 죄송해용.
(수정됨)